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2007年9月24日 (月)

2CH,UFCはつまらなすぎる抜粋

2CHの格闘技スレッドより(2007/09/24現在)

・オクタゴンが広すぎる → 攻防がすごく少ない → つまらない
・金網が見づらい → つまらない
・煽り映像がヘボ過ぎる → まったく燃えない → つまらない
・インターバル中に音楽とか一切無くて気分が冷める → つまらない
・四点膝、踏みつけが無い → つまらない
・上記理由により塩タックルが多い → つまらない
・会場が小さい → 華やかさが無い → つまらない
・雰囲気がアンダーグラウンドっぽい → 華やかさが無い → つまらない
・アメリカの観客はマナーが悪い → 不愉快
みんなPRIDEとUFCのどっちが強いかとかばかりに注目してるけど、一番の問題はUFCがつまらないってこと。
面白い試合が見れれば、日本でもアメリカでもどうでも良い。
ところがつまらないUFCにトップ選手が集まるせいで、ハイレベルかつ面白い試合が見れない。
やっぱPRIDEが一番面白かった。選手のレベルがどうとか以前にね。
格闘技ファンにとって、いまのUFC一強時代は不幸です。

Pヲタの負け惜しみとかじゃないからね。
ずっと前から思ってたことだよ。
ミルコの試合ですらつまらない。
エディ・サンチェズ戦もナパオン戦もね。
逆に五味VSディアスなんかは、五味が負けても面白かった。
やっぱPRIDEは戦う場として面白いんです。

UFCをPRIDEルールや演出などになれば何も問題は無いんだけど。
運営面を何とかしてくれよ。
UFCの人気などすぐ落ちると思うぞ。
ただのバブルだろ。
どう考えても面白くないもん

ずっと前から思ってたっていうか、ずっと前から2ちゃんで何度も指摘してたこと。
それがミルコやジャクソンなどのUFC参戦で確信になった。
ミルコVSナパオンも、PRIDEのリングでやってたら面白かったと思うよ。
ナパオンが勝ったとしてもね。
俺が大好きなハントですら、UFCではつまらない試合になりそうだ。

12 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/04/22(日) 23:09:33 ID:3UxGouQU0
頼むからPRIDEのノウハウをUFCに伝授してくれよ。
絶対PRIDEというイベントノウハウは世界中で受け入れられるはずだ。
今のUFCはただ淡々と試合をこなしてるだけだ。
格闘技はただ単に強さを決めるだけじゃだめなんだ。
面白さやドラマがあってこそ、人々は熱くなるのだ。
ある意味プロレス的要素も必要なのだ。

あと金網のせいか、UFCのカメラワークもいつも同じような感じでメリハリが無い。
いつも上のほうから取ってる感じ。
その点、PRIDE、というよりも、日本人の演出能力はすごいよ。
アメリカ人はダメだ。性格がダイナミックでおおざっぱすぎる。
細かくて繊細な日本人の方がこういうのは向いてるのだろう。
工業製品の改良や小型化などが日本企業は得意なのと同じように、
格闘技のイベント運営も日本企業は細かいところに手が行き届いてる。

だからすぐ飽きられるってば。いまはTUFで人気が一時的に出ただけ。
いまのままだと、UFCはすぐに下火になる。
そうなったら総合格闘技は終わり。
そういう意味ではPRIDEはすごいよ。地上波打ち切られても会場が4万人以上つまるんだから。
客がいかにPRIDEの面白さに夢中になってたのかがわかる。
「PRIDEは面白い!」ってことで魅了されてたんだよ。
2003年~2006年は特に面白かったなあ。
吉田VSシウバ
ミルコVSノゲイラ
小川VSヒョードル
ノゲイラVSハリトーノフ
シウバVSハント
ショーグンVSホジェリオ
ヒョードルVSミルコ
ジョシュVSノゲイラ
藤田VSシウバ
ミルコVSシウバ
これらをUFCでやってたとして、果たしてあんなに熱狂したと思う?
PRIDEだからこそ熱狂したんだよ。そういう良い意味での非日常的な空間をPRIDEは作っていたのだよ。
ジョシュの言う「ファンタジー」だったのだ。

>>1にあげた中でも最も深刻なのが

・オクタゴンが広すぎる → 攻防がすごく少ない → つまらない
これ。あまりにも広い。広すぎる。
選手がグルグルグルグル逃げ回っちまう試合が多すぎる。
リングなら逃げ場がないから、自然とエキサイティングな試合展開になる。

UFCの唯一の利点はドントムーブがないことだけ。
それ以外はすべての点でPRIDEの運営が優れている。
「見づらい金網でアングラチックでドントムーブなし」を取るか、
「見やすいリングで華やかでドントムーブあり」を取るか。
一長一短だが、相対的に見れば、おれは後者を取る。

UFCのせいで面白い試合が見れなくなりそうだから困ってんだよ。
UFCがもっとしっかりしてくれればいいんだが。

いや、本気でUFCがPRIDEより面白いと思ってる人が実在するのかなあって。

俺にはUFC>>>>>>>>>>PRIDEwwwww

みたいにいってる人たちって、単にアンチPRIDEなだけで、べつにUFCが面白いと思ってるわけじゃないってのが大部分なのではと思ってね。
つまり日本人でUFCを愛する人はほとんどいないんじゃないかと思ってね。
そんなイベントが世界の中心になっていることは、格闘技ファンにとって不幸なことなのではないかと。

アメリカ人がグラウンド嫌うのは金網じゃ見づらいってのもあるんじゃないの

PRIDEって真剣勝負、お笑い、最強論、ドラマ性すべてが詰まってたね。
マジで史上最高のエンターテイメントだった。

PRIDEのブレイクにも疑問を感じることがよくあるが、
UFCのブレイクのタイミングはそれ以上。
あのままブレイクしなければ普通に出血多量でミルコ死んでただろ

それもあるけど、やっぱオクタゴンが広すぎて、コーナーもないせいで、攻防がすくないことが一番の原因だと思う。

あと、アメリカは著作権が厳しすぎて入場曲が制限されるのもむかつく。
シウバのサンドストームとか聞けないし。

アメリカ産、アメリカ中心でやってきたイベントだし
選手に対して思い入れがない

格闘技ファンにとって、いまのUFC一強時代は不幸です。

ま、UFCにとっちゃ日本人の感想なんかどうでも良いだろうな。
日本人のセンスに合わせてPPV作ってる訳じゃないし。

PRIDEはプロレスだと言う人はいるが つまらないと言う人は少ない
UFCをリアルファイトと言う人はいるが つまらないと言う人は大勢いる
UFCのつまらなさを証明している

膠着の判断が曖昧過ぎる。地元選手有利過ぎる
いくらリングが広かろうが結果的に金網押し付けてのパウンドが多過ぎてつまらん

漏れ米在住なんだけど
ローガンの神解説やSPIKEの各番組の煽りを見せてもらえず
本戦だけ見てる日本の人にとって
UFCが面白くないのは仕方ないと思うよ

今度のTUF6でセラとヒューズがコーチとして戦う
TUF4でも二人は因縁を作ったし
SPIKEは今「栄光を掴んだ噛ませ犬セラをリスペクトせよ!」
キャンペーンやりはじめてる
こういうのがあるから試合が面白くなる

123 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/04/23(月) 07:18:07 ID:Z109/mk80
あとやっぱ単純に日本人とアメリカ人では面白さの基準が違う
TUFは日本で放映されても単純すぎて受けないだろうし
逆にガチンコみたいにこてこてに作り込んだ番組はアメリカでは受けないと思う

UFCの金網はアメリカの都市によくある光景をイメージさせるから
(ストリートバスケやってるような場所)
日本人には違和感あってもアメリカ人にはしっくり来るんだと思う

124 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/04/23(月) 07:24:47 ID:Z109/mk80
PRIDE最終興行は日本ではかなり評判良かったみたいだけど
アメリカでの評判は思いきり悪かった
アメリカ版PPVは進行がぐだぐだだったこともあるし
体重差金魚マッチ連発もバラの引退式もサクと田村の登場も
多くのアメリカ人にはまったくピンと来ないことだから

そのへんの感性の違いを無視して
どっちが面白いとかつまんないとか言っても意味ないよ

今までUFCの選手はスピード感のない奴ばかりだと思ってたが、それはオクタゴンの所為だと解った
日本はリングが主流で良かった

131 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/04/23(月) 10:18:59 ID:qNng3bJHO
金網押しつけOKなのがなんか嫌だ。リアルファイトらしいと言えばらしいが
「己の身体一つで戦う」という格闘技の概念から少しズレる気がする。
つーか金網ごり押しファイトつまらん。押し込んだもん勝ちだし。
あとやっぱりオクタゴン広すぎ。もっと狭くして欲しい

・オクタゴンが広すぎる → 立ち技が増える、金網を背にする事を避けられる
・金網が見づらい → 確かに
・煽り映像がヘボ過ぎる → UFCに限らずPRIDE以外はしょうがない
インターバル中に音楽とか一切無くて気分が冷める → 需要があればBGMもできるんじゃん?
・四点膝、踏みつけが無い → 確かに
・上記理由により塩タックルが多い → 裏を返せば肘のないPRIDEは(ry
・会場が小さい → PRIDEナンバーシリーズや武士道と同じサイズだよ
・雰囲気がアンダーグラウンドっぽい → もとはそれが売り
・アメリカの観客はマナーが悪い → 日本人は選手をリスペクトしてるがマナーが良いとは言えない

逆にPRIDEの悪いとこ

・ルールが統一してない
・つまりブレイクやカードのタイミングがバラバラ
・選手によってストップのタイミングが違う(UFCもミルコはミスだが)
・際どい判定には人気選手が2-1の可能性高い
・階級がおかしい
・肘がない(カットがと言うが4点や踏みつけと同じく実力者は喰らわない)
・演出面がメインになってきてる
・元プヲタがいる
・体重契約がいい加減
・直前までカードが発表されない
もっとあるよ

UFCってリングにくらべるとなんか迫力にかけるよな
オクタゴンが広すぎてインパクトがわかりずらい

・オクタゴンが広すぎる → 攻防がすごく少ない → つまらない
・コーナーが無いから追い詰められない → 攻防がすごく少ない → つまらない
・金網が見づらい → つまらない
・煽り映像がヘボ過ぎる → まったく燃えない → つまらない
・インターバル中に音楽とか一切無くて気分が冷める → つまらない
・KO、一本決着でも、勝利者コールのためにいちいち両選手を並べる → テンポが悪い → つまらない
・四点膝、踏みつけ、サッカーボールキック、ヒップドロップ、地獄の断頭台が無い → つまらない
・上記理由により塩タックルが多い → つまらない
・会場が小さい → 華やかさが無い → つまらない
・雰囲気がアンダーグラウンドっぽい → 華やかさが無い → つまらない
・アメリカの観客はマナーが悪い → 不愉快
・著作権が厳しすぎて入場曲が制限される → 燃えない → つまらない
・入場ゲートに華やかさが皆無 → つまらない
・カメラワークがいつも同じような位置からでメリハリが無い → つまらない
・マットが灰色で暗い → つまらない
・マットが柔らかすぎてパワーボムとかが意味ない → つまらない
・最強論・真剣勝負・お笑い・ドラマ性など、いろんな要素がないため単調 → つまらない
・スーパーヘビーがない → つまらない
・タイトルマッチがポイント制で競技性が高すぎて、エンターテイメント性を損なう → つまらない
・日本で会場観戦ができない → つまらない
・試合後にオクタゴンの中でマイクインタビューする → 余韻が台無し → つまらない
・判定のときに最初から分かってるから「どっちが勝ったんだ?」というドキドキ感がない → つまらない

ランペイジに撲殺されるやつって実績あったのか?
奴は、単にダナの贔屓で勝たせてもらってただけじゃねーの?
ルッテンだって、高阪に押されっぱなしなのに、白人審判の糞裁定で逆転勝ち。
要はダナの贔屓の白人選手の自己満足ショーがUFC。客も低所得レッドネック
あんなの、公正な競技じゃねーよ

まあ西島さんは吉田さんとはダメだったがハントとはそれなりにいい試合したからいいんじゃないか?
俺が思うにUFCって大会前はいいカード多いなと思うけど大会後なんか損した気分にいつもなってる気がする
秒殺とか衝撃はあるかもしれないけど金損した気分になる
逆にカードはダメなんだがなんだかんだでよかったと思える試合が多いPRIDEは凄いよな

格闘技は肉体と肉体の戦い、金網を利用して勝つみたいなのは好きになれない。
金網の見た目もチープでダサく見える。

よく知らない選手の試合はつまらんね。
何が一番つまんないかってUFCのファン向けのアメリカンヒーローばっかりだから。
他の国の選手に敢えて強豪あてて潰すとかさ

220 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/06/10(日) 08:52:59 ID:mpneFMgDO
そりゃまぁPRIDEは今まで日本人が日本人を相手に商売してきたんだから
少なくともアメリカ人がアメリカ人を相手に商売をしているUFCよりは面白く感じるようには作られてたよ。

ジョシュが言うように
UFCルールはつまらないんだよな
多くの選手がテークダウン&ヒジの繰り返し
美しくないんだよね、そこにアートを感じない

227 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/06/10(日) 11:50:45 ID:xbNIWCfSO
UFC面白いと言う奴は見た事ない奴。俺は毎回WOWOWで見たがつまらん。見りゃ分かる。PRIDEやヒーローズは愚か修斗やDEEPの方が絶対面白い。UFCにどんな良いカードがあっても面白さは半減。ガチな話

アメリカは広くて、PPV収入がメインだから会場組の観戦しやすさは二の次
タックルから肘ばっかなのはレスリング系の選手が多いからっぽいし、
元PRIDEの選手の参戦でだいぶ変わるんじゃない?
変わらなかったのなら、それだけ肘が有効ってことだしさ

Pヲタで悪いかよって感じだよな。
日本であれだけ面白い興行やったのに
Pヲタをバカにして通ぶってるほうが不気味だよ

UFCの名勝負って何?
245 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/06/10(日) 18:56:30 ID:Ngk1uKim0
リコvs親父
GSPvsヒューズ
ヒューズvsニュートン
シルビアvsミア
ティトvsケンシャムロック一回目
しかし、リコもニュートンもミアも落ちぶれたな…
シルビアアルロフの1と2は面白かったな
あとタナーの試合は良い
でも一番はヒューズペン2が最高の試合だな

金網ってのがアメコミ風のマンガチックなダサさを醸し出している。
猛獣ショーみたいな野蛮な印象もある。
アメ公にはああいうのがウケるんだろうが

ノゲイラも「アメリカンは寝技を理解してない」言ってたな
ノーガードの殴り合いに盛り上がるアメリカ人

・アメリカの観客は総合ルールをわかってない → 不愉快
・ジャッジのレベルがクソ低く、露骨にメリケンを贔屓する→須藤ラドウィック
・グラウンドの攻防になるとブーイングする→アメ公はばか

昔オクタゴン金網スタイルのUFC見たが物凄くショボかったぞ

柱と金網で無茶苦茶見えにくい
さらにセコンドが観客無視で、リング上の金網にへばりついて見にくさアップ
おそらくセコンドの後ろ側の列に座ってた人達はセコンドの股下越しにみていたな
かわいそうだった
試合後にリング上でコメントみたいなの撮ってたが、それは場内放送されず、観客は何だろ?、みたいな感じ
あれは観戦というより、公開録画を建物の隙間から覗き見たみたいな感じだった
またあんなだったら絶対金払って見ないよ

アメリカは国土が広くて同じ人があちこちの会場まで観に行くの難しいから、
会場組み固定客をアテにしてないのだと思われ。
なので会場での観戦のしやすさをあまり気にしていないのかと。

それに、リングにしろ相当前のほうの席じゃない限りテレビのほうが観やすいでしょ。
会場の最大メリットは熱気だと思うんで、観やすい観にくいはあんま気にする必要ないかと。

316 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/07/06(金) 16:32:51 ID:J61t/MNK0
んなわけあるかよw
最大メリットは熱気というのは分かるが
せっかく生で見てるのにそれが見づらいことへのストレスって酷いぞw
つーか実際見てガッカリしてる人相手に
観やすい観にくいはあんま気にする必要ないってアホなのか?
お前がそう思いたいのは勝手だが
事実を捻じ曲げるなw

317 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/07/08(日) 18:58:51 ID:CriQ1lSK0
カメラワークとか何も考えてない感じだな
金網のせいでほとんど斜め上からの視点がずっと続くだけ

318 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/07/08(日) 20:51:03 ID:BpmdJj5A0
UFCでよくわからんのが、観客がすぐにブーイングするような堪え性のないヤツが多いのに、
塩試合を誘発するようなルールを採用しているところだな。
金網をもっと狭くして、ブレイクのタイミングも早くするだけでかなりよくなるんじゃないか?
ティトとかレスリング系の選手を勝たせるために金網を広く設定したってマジなの?

堪え性ってか客層が違うんだろう。
ヒザなし、待てなし、コーナーなしで試合場があれだけ広いと
確かに膠着が多くなる環境設定だよな。
でもコミッションとかルールとか保守的だから
戦術がある程度練られてきた現状で今更
変えるってのは彼らの意に反するのかもね。
ダナはほんの少し以前4点ヒザを入れるのもいいって
言っていたが今は完全に否定してるし
全体的に保守的で堅いイメージはある。

322 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/07/08(日) 21:11:22 ID:a+fwRageO
とりあえず金網を止めないと、アメリカと日本限定の興行にしかなれないね。
金網だけの理由じゃないが、MMAは世界中のテレビ局からはバイオレンスだと敬遠されてる。
規制のかかったPPVでしか見れない。

実況厳禁@名無しの格闘家:2007/07/10(火) 05:00:36 ID:OEOdefYbP
リングにして、ロープの間を金網で塞ぐのがベストだろうな
ボードックがやってくれないかなあ
まあしかしUFCのみならず、アメリカのボクシングもつまらないからね
本物の格闘競技ってそういうもんなんだろうね
我々もそろそろ失神ショーから、卒業しなきゃいけないんでは?

つかリデルランペ戦とかノゲヒース戦とか噂されてるミルノゲ戦とか
PRIDEの再戦ばかりじゃん。
ダナの戦略はよくわからんわ。
日本流のマッチメイクの方がアメリカでも受けると思う。
せっかくUFCに行ったんだから新鮮なカードが見たい。

俺としては面白さはPRIDE>HEROS>DEEP>パン>UFC。
レベルは高いんだろうけど、何の思い入れも無い外人同士の塩試合観せられてもなあ・・・。

UFCがつまらなくなったのは頭突きと踏みつけ、サッカーボールキックが禁止になったこと
そしてレフェリーによるブレイクが導入されたことが大きな理由。
オクタゴンの怖さは逃げ場の無い怖さ。
骨抜きルールがオクタゴンの存在理由を失わせた。

たとえば頭突きや肘打ちがあるからガードポジションも自由に使いこなせない
ブレイクが無いから金網に押し込まれてもスタンドから再開させてもらえない。

オクタゴンという逃げ場の無い場所で「普通の格闘技」をやるための
お膳立て無しに戦うというのが本来のUFC。

実況厳禁@名無しの格闘家:2007/07/28(土) 21:15:26 ID:NAvCHBG80
初期UFCにはルール無用の決闘というニュアンスがあった。
それがあったからこそ普通の格闘技と比べて多すぎる膠着、少ない攻防が許された。
だが今のUFCは決闘ではない。
そこが問題。

最近の総合では、スタンドの戦いにはキックやムエタイのテクニック以上に
ボクシングのテクニックが要求されるように思える
あと頭突きありなら柔術よりも断然レスリングの技術が必要

そう考えると、オクタゴンのようなケージで頭突きありなんてルールだと
ボクシングやレスリングをやりこんでるアメリカ人選手あたりが有利になる気がする
まあ、アメリカ人が活躍した方がUFC側としても都合がいいんだろうけどさ

カミプロも書いてたが金網の格闘技はバイオレンスを想像させ、
日本のゴールデンタイム放送には受け入れずらいだろ
それにあの金網に入るとどの選手も地味に見える

マッハもゴン格でUFCは見てておもしろくない
PRIDEの方が上だと言っていたな。

実況厳禁@名無しの格闘家:2007/08/11(土) 21:16:06 ID:22NUN0U/0
つーかルールがつまんねーじゃん
カメラワークも臨場感ないし
幾ら良い選手かっぱいでも
あの糞ルールじゃな
おもしろさ半減ですYO。

395 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/08/11(土) 21:56:05 ID:lqwa1KFl0
UFCは競技化が進みすぎかな。
プライドはアバウトなところが俺は好きだった
へロスはちょっとアバウトすぎて嫌いw

実況厳禁@名無しの格闘家:2007/08/11(土) 21:16:06 ID:22NUN0U/0
つーかルールがつまんねーじゃん
カメラワークも臨場感ないし
幾ら良い選手かっぱいでも
あの糞ルールじゃな
おもしろさ半減ですYO。

395 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/08/11(土) 21:56:05 ID:lqwa1KFl0
UFCは競技化が進みすぎかな。
プライドはアバウトなところが俺は好きだった
へロスはちょっとアバウトすぎて嫌いw

金網は見づらい。本気で見づらい
見づらいうちに勝敗決まってたりして萎える
カットとかTKOとかムカツク
それがいい試合らしかったりすると輪かけてムカツク
UFC限らず

寝技になるとブーイング、はアメリカ人の目がアホなだけとしても
戦略が全部押し込みタックルボッコボコってのはねーよ
スイーブやいろんな攻防が見たい

417 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/08/30(木) 12:32:04 ID:HmKNgu8uO
まだまだ改善の余地があるよな
打ち合いでしか興奮しないアメ公もある意味かわいそうだ

>414
アマレスのリングは円
柔道も柔術もボクシングもキックも四角
角の攻防がない面に戸惑い、逃げられてやられる
あとはケージのマットはアマレス並みにやわらかいらしい
投げ落とされても痛くないように
柔道・柔術の受身の要素はどっちか言えば乏しい
足場の沈み込みからの適応差もあるかもな

そう考えると、結局金網適正のありそうなボーンは
がぶり倒し+投げのレスリングか相撲wになるが
ドルジはさぞ恐ろしい金網ファイターになるだろうな
戦闘龍さんやWAKAはおいといてwww

てか金網もリングも一長一短なのはみんな知ってて言ってるんだろ?

421 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/08/30(木) 12:54:40 ID:wq9mqldG0
もちろんだ
リングも角の攻防が面白くない奴には面白くない
ロープ利用する奴いるし、エプロンに落ちて逃げる奴もいる
だが金網だと限られたボーンの選手しか
すぐに本領発揮ができんだろと
戦略も限られるし
UFCルールの問題点もあるしな
そして見づらいのと向こうの客が見苦しい

UFCって、つまらんかもしれんが、谷川がよくやるような露骨な贔屓とか、噛ませマッチメークがないからいいんだよな。
MMAの経験がないような選手を上げることはないし、スター選手でもキツイマッチメークされるからな。
チャンピオンは毎試合タイトルマッチやらなきゃいけないし。
贔屓マッチメークほど、見ていて不愉快なものはないからな。
噛ませを豪快にぶっ飛ばした選手を、強いと騙されてるニワカを見て、また不愉快な気持ちになるし
寝技の面白い試合が皆無なのがな
別に殴りあいの面白い試合だけでもOKだけど、最高級の寝技の試合がちょくちょく入るだけで満足度はかなり違ってくると思うな
試合経過のバリュエーション不足が原因じゃないかな
あと苦し紛れのタックルも四点膝ないぶんやりやすいのもマイナスだな

況厳禁@名無しの格闘家:2007/09/03(月) 23:08:38 ID:1iNgnSyq0
総合格闘技の特性上リングより金網の方がむいている。
取っ組み合って端っこにいくことが多いわけだから
金網で囲ってある方がいい。
一々リングみたいにドントムーブで中央に戻してということが必要ないからね。

465 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/09/05(水) 20:32:14 ID:lD3GQezM0
>>463
それ俺もそう思ってたんだけど、実際は違うらしい。
というか日本の観客は異様な静かさで試合見てるから、盛り上がる歓声がはっきりわかるだけみたい。
「・・・・」⇒「オオォ!」⇒「・・・・」みたいな。

UFCというかアメリカのスポーツって観客は常にハイボルテージだから、
中継では歓声が大きくなっても違いが伝わりにくいっぽい。
高坂が行ってたけどメインとかでは、盛り上がりすぎて観客席にはリングアナのアナウンスとかほぼ聞こえないらしい

北米のスポーツ記者の間じゃ「PRIDEが懐かしいね」という
話がよく出てくるらしいな
やっぱMMAじゃPRIDEが最高だったんだな

踏みつけと顔面へのサッカーボールキックはなしにしてもいいが、
それ以外は認めろよ。別にそんな危険じゃねーんだから。
ルールも糞だし、レフェリーも糞だし、インタビュアーも糞だし、演出も糞だし
やっぱ日本のPRIDEは最高だった。
踏みつけと顔面へのサッカーボールキックはなしにしてもいいが、
それ以外は認めろよ。別にそんな危険じゃねーんだから。
ルールも糞だし、レフェリーも糞だし、インタビュアーも糞だし、演出も糞だし
やっぱ日本のPRIDEは最高だった。

ジャクソンダンヘン見たが差し合い膠着ばかりでつまらんな。
動きが少ない。
アメリカ人はこんなの見て何が面白いんだか。

485 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/09/09(日) 10:50:50 ID:PrvE1+D10
>484アメリカ人はセンスがねえから

まぁ実際、Pの選手が負けたことが一番大きいんだろうけどな。
でも、アメリカはローカルレベルの選手でも相当レベル上がってきてるよな。
ヒューストンといい、コンゴといい、ミルコが打撃で判定負けするなんて考えられなかったもんな。
そう考えると、ソクジュもその流れの中で出てきた選手だったんだろうな。

だってPRIDEと違って
日本人が少ないからな
元々屈強な肉体を持っている欧米人達がMMA練習してきて
実力の底上げになってさらにそこからふるいをかけられて
残ったやつがUFCにあがってくるんだろ
中堅でも新人でもみんなそれなりに強いよ

金網つかんでズルするやつがいるし、見難いから
ホッケーとかの強化プラスチックにするべき

クートゥア戦法使う奴が増えてきたけど
こればっかりになったらさすがに糞すぎる

ポイントで上回ってるやつが
金網に押し付けて逃げ切ろうとするのはつまらんよな
あれは10秒ぐらいでブレイクすべき

502 :実況厳禁@名無しの格闘家:2007/09/10(月) 01:14:42 ID:NC8Kz3u3O
1R5分しかないんだし金網押し込みに関してはもっと積極的にブレイクをとるべきだと思う。
まあ下からの蹴り上げが徐々に認められてきてるように
金網押し込みする奴が増えてつまらない試合が多くなれば、自然とブレイクも早くなるだろうな

こんなつまらんもんが、総合格闘技のスタンダードに なったら最悪だ。
せめてリングでやってほしいよ。

全く美しくないよな
稀にしか良い試合が生まれないルールだ
煽りがショボいのは文化の違いか

Pは全試合興味を持って観れたけどUFCは大体セミ、メイン以外どうでもいいカードばかり。
選手のキャラもたってないし、試合内容も金網押しつけかひたすらアウトボクシングでショッパイ。
最近のP勢のUFCの戦績でPRIDE<UFCとか騒いでるけど、逆にUFC勢がPRIDEのリングにたったら同じ結果になってるだろ。金網とリングの違いから苦戦してるだけでレベルも違わない。つうかどうせ今後ヘビー&ライトヘビーはPRIDE勢で回ってゆくんだからPRIDEのが上。
あと個人的には競技性よりエンターテイメント性を重視するPRIDEのほうが好き、UFCは地味過ぎる、無駄にスポーツライクにしようとしてるのが寒い。
しかしまあPRIDEが潰れたのは事実だからへろすに期待するしかないな。
UFCしか無くなったら総合はもう終わり。

アメリカの客って、基本的に大味な殴り合いみたいな試合が好きなくせに、ルール整備されたスポーツライクなモノでないと認めないってことなのか?
しかしながら、ブレイクがかかると歓声があるけどなぁ?
スポーツっていう観点からすると、早いブレイクは競技的ではないが、アメリカの客はブレイク早くても文句言わないんじゃねえの?
あの遅いブレイクは、競技性うんぬんより、レスリング選手を有利にするためのモノなのか?

つか、オクタゴンは広すぎるんだよ
なんだよあれは、逃げまくれるし、そういったチキン野郎を減点しないし

スタンドでもグラウンドでも金網際の攻防は動きが全然なくてつまらん。
ブレイクやドントムーブがあったほうが見てて面白い。
あとオクタゴン広すぎ。スタンドの攻防がまったく楽しめない。
もっと狭くするか、逃げ回る奴を厳しく減点するべき

ケージフォースいいよねぇ
あれぐらいの大きさならチキン逃げ足もできないし

テレビ東京だけじゃなくて全国放送やるべきだな

実況厳禁@名無しの格闘家:2007/09/11(火) 05:25:13 ID:0gE+bK8k0
CFやCRで慣らしてUFCに行くのが金網選手への道か
それもひとつの手だな
実際CFおもしろいし

(キック)ボクス系からの転向組やリング総合選手のために
リング格闘技の王道の場所を別に設けとくべきだったんだろうな
どっちが強い?といきなりやるにはお互い戦略も何もかも異質すぎたと
選手のためにも、リングと金網双方を楽しんでた客のためにもね
その代償を今思いっきり払わされてる

こんな膠着だらけの日本の地上波で放送したら、
「総合格闘技=つまらない」と思われてしまう

何でも有りなんてもはや不可能なんだから
動きがあったほうがおもしろいじゃん
どっちが強いなんてルールで変わっちゃうんだから

UFCヲタは「ヒジ無し」にPヲタは「4点ヒザ、踏み付け無し」に
オールドファンは「時間制限、延髄・脊髄への攻撃無し」に物足りなさを感じるわけで、確かにもう「何でもあり」じゃないな。

UFCの首脳陣は、試合の面白さよりも、アメリカ人を勝たせることを重視してるから、ルール変えるつもりないだろうね。
アメリカ人が勝てばUFCの客は喜ぶし、PPVも売れる。
クートゥアなんて、しょっぱい試合してんのに、ブーイングされねえもん(笑)
ボクシングもアメリカ人同士でタイトルマッチやるから、爆発的にPPV売れるわけだし、どちらが勝ってもアメリカ人がチャンピオンになるわけだから、興行的においしい。

MMAを今よりもっとメジャーにしていくために、マニアックな要素を排除したルール作りをするべきだ。
大昔、ボクシングが目つきや金的や蹴りも認められたルールだったが、スポーツとして発展させるために、整備していき今の形になった。
K-1もわかりにくい首相撲やクリンチ、肘などを排除して全国放送されるまで発展したわけだし。
MMAはマニアックな要素が強すぎる。
わかりやすくするため、ブレイクをもっとはやくして、金網をもっと狭くするべき。
野球やサッカーのように、よく知らない人間でも楽しめるような競技を目指すべき。

まぁPオタも今日のヘロスを見ていればわかっただろ。
リングよりも金網のほうがいいってことが。

金網だったらKIDは三回くらい余計にテイクダウンされてたし、ドントムーブからの奇跡のヤオブレイクもない。
宇野がドントムーブからの開始すぐにジダに立ち上がられることもなかっただろう。

しょせんリングの総合なんて、投げありのボクシングに過ぎない。
主催者の意図など誰にも邪魔されない、本当の攻防が見たいなら金網だ。

だから、マンネリを防ぐためにジャクソンとかダンヘンとかシウバ入れて、テコ入れしたり
平気で、リデルを捨てたりがプロレスっぽいんだよw
ボクシングではランキング制度あるから、そんなのありえないし、強い奴と当てられるとか言っても
オーナーが勝手に試合を決めるなんてプロレスだろw
それに、去年までは10試合中3~4試合の選手しかドラッグ検査してないのは有名で、特に
ヒューズやリデルは検査受けてないことが多いから、shardogとかでも話題になってたんだよ
UFCオタの奴は必死だけど、PRIDEもHEROSも全部同じだよ
ただ単に、TUFがテレビしか娯楽ない奴に受けただけで、あんな試合の組み方と内容じゃ、
日本じゃ絶対受けないだろ

いや、格闘技ファン生命を賭けてもいいくらい、塩試合になる可能性が高いということを言いたかった。
ブレイクの遅いUFCルール、中村×リョートという、ライトヘビー級の塩パウンドフォーパウンドを決めるのに相応しいカード、これで塩試合にならないということはあり得ない。
ここじゃなくて塩試合研究所に書き込むべきだったか

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